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[歐美歷史] 第二羅馬?第三羅馬?[複製鏈接]

  中學生(1000/4000)

S. C. Chiao

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發表於 2017-10-10 12:11 AM|顯示全部樓層
西元三世紀起,羅馬帝國陷入政治分裂期,後來甚至帝國二分;西元五世紀,西羅馬帝國政權崩潰,為當時西方世界帶來不小的震撼。


東羅馬(拜占庭)帝國雖然茍存至西元十五世紀覆滅,但隨西元八世紀形成的(羅馬)教宗國,及西元十世紀成立的神聖羅馬帝國,羅馬的正統傳承出現分歧(即所謂〝第二羅馬〞)。



東羅馬帝國覆滅後,莫斯科大公國(後來的俄羅斯沙皇國、俄羅斯帝國)、鄂圖曼土耳其蘇丹國亦各別宣稱承繼羅馬正統。神聖羅馬帝國於西元十九世紀初遭法國拿破崙政權解散,拿破崙制霸歐洲失敗後,普魯士王國及奧地利帝國分別宣稱繼承羅馬正統。教宗國於西元1920年代末覆滅後,義大利王國宣稱繼承羅馬正統。這些情況,多謂之〝第三羅馬〞。
...
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發表於 2017-10-10 01:50 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 zodiac1848 於 2017-10-10 04:25 AM 編輯

其實,這個理解從源頭就可能有誤

476年,奧多亞克廢黜西羅馬帝國末代皇帝羅慕路斯·奧古斯都路斯
同年,東羅馬帝國皇帝任命奧多亞克為意大利公爵(Dux Italiae)
因此,從古代的視角看,羅馬帝國沒有“滅亡”,而是重新“統一”,第一羅馬和第二羅馬實為一國


此外,羅馬帝國允許同時存在几個皇帝
...
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發表於 2017-10-10 09:49 PM|顯示全部樓層
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用國家看著會有疑問的話,
用血統比較清楚,

第一羅馬就是羅馬人,
這部分沒問題,

第二羅馬,
是希臘人自稱是羅馬人正統後繼者,
然後受到羅馬人認可,

第三羅馬則是,
其他人自稱是羅馬人的正統後繼者,
然後希臘人認可。
『正八位上‧采女佑』羽田小五郎勝利──參上!
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  高級幼兒生(30/200)

十分無厘頭

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發表於 2017-10-16 12:24 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 ganzopapido 於 2017-10-16 12:25 AM 編輯

不知道什麼是第二羅馬,第三羅馬

但第三帝國(納粹)倒真是和羅馬有點關係

因爲在納粹看來,第一帝國是神聖羅馬帝國

第二帝國則是德意志帝國(俾斯麥搞出來那個)

既然神聖羅馬帝國(第一帝國)自詡是羅馬帝國的繼承,那麼納粹的第三帝國則是羅馬帝國的繼承的繼承的繼承了。
...
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S. C. Chiao

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發表於 2017-10-16 08:55 PM|顯示全部樓層
ganzopapido 發表於 2017-10-16 12:24 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

不知道什麼是第二羅馬,第三羅馬

但第三帝國(納粹)倒真是和羅馬有點關係

閣下若不知何謂第二(三)羅馬,不妨參考本討論主題頭香的意見發表。
...
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zodiac1848 發表於 2017-10-10 01:50 AM
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其實,這個理解從源頭就可能有誤

476年,奧多亞克廢黜西羅馬帝國末代皇帝羅慕路斯·奧古斯都路斯

應該不是這樣吧
...
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本帖最後由 zodiac1848 於 2017-10-25 03:35 PM 編輯
hopfrcb59102 發表於 2017-10-24 11:32 PM
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應該不是這樣吧

他們對「羅馬」的看法是偏向中國道統的看法
...
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本帖最後由 匈奴正宗 於 2017-10-25 04:59 AM 編輯
zodiac1848 發表於 2017-10-10 01:50 AM
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匈奴正宗 發表於 2017-10-25 04:51 AM
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按照羅馬帝國的政變繼承法:奧多亞克既然政變推翻了羅慕路斯·奧古斯都,那麼奧多亞克就是西羅馬的正統皇 ...

原因很簡單,末代皇帝不是正統皇帝,奧多亞克也沒稱帝
...
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點評

匈奴正宗 拜占庭最後也被威尼斯遙控十字軍滅了(巴列奧略王朝是尼西亞帝國,不是拜占庭),真是報應。  發表於 2017-10-25 05:53 AM
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